Journal de bord et blogue

Par Pascal Lapalme, jeudi 8 septembre 2005 à 10:37 :: Général :: #25 :: rss

Je me pose ces questions ce matin :

« Est-il pensable de créer 130 blogues pour mes 130 élèves pour qu'ils puissent publier leur journal de bord ? »

« Est-il souhaitable de le faire ? »

« Est-ce qu'un blogue est l'outil idéal ? »

Pour le moment, je vais me contenter de publier les perles que je lirai...

Trackbacks

1. Le dimanche 11 septembre 2005 à 11:27, de Mario tout de go

Apprendre, c'est partager

Deux conversations Web en parallèle me captivent depuis quelques jours (1 et 2). Plusieurs carnetiers en éducation y participent en témoignant de leurs expériences et visées. Ce matin, un billet (en dehors des deux...

2. Le mardi 13 septembre 2005 à 09:43, de Carnet :: PL en toute liberté!

Libre ou pas?

Pascal a écrit ce ci dans ce commentaire: «Cependant, philosophiquement, je me refuse à utiliser un outil qui ne soit pas libre s'il existe des alternative libre.» Le billet original traite de la mise en place d'un journal de bord ou d'un blogue.

3. Le dimanche 4 janvier 2009 à 15:23, de Carisoprodol acheter en ligne plus bas prix garanti.

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Pour faire un trackback sur ce billet : http://www.pascal-tic.org/weblog/tb.php?id=25

Commentaires

1. Le jeudi 8 septembre 2005 à 15:55, par Gilles G. Jobin

Mes réponses :
1. 0ui
2. Oui
3. Ça dépend.

2. Le jeudi 8 septembre 2005 à 15:55, par Pierre Lachance

Je connais deux expérimentations du même type (qui débutent en ce moment même) et l'outil utilisé est le blogue/b2evolution.

b2evolution.net/

Le nombre de comptes ne pose pas vraiment de problème pour les élèves, mais la zone admin peut devenir compliqué un peu. Mais c'est gérable.

Si tu as besoin d'aide, je peux t'aider.

3. Le vendredi 9 septembre 2005 à 00:26, par Clément Laberge

Nous gérons avec pas mal de facilité des groupes de plus de 200 blogues avec MovableType. C'est pas libre, mais c'est pas mal ouvert, flexible, bien fait.

Chose certaine, pour ce nombre de carnets Web, on peut pas se lancer sans un bon choix d'outil, sans quoi ça peut rapidement tourner au cauchemar.

Prévoir aussi un usage INTENSIF d'aggrégateurs de fils RSS, sans quoi la surveillance/supervision de ça sera très problématique.

4. Le vendredi 9 septembre 2005 à 15:15, par Pascal L

Je suis perplexe.

Je sais qu'il est possible de créer 130 blogues. Par contre, je me vois mal créer manuellement 130 comptes à moins d'avoir un script qui me permet de le faire automatiquement. Encore là...

Souhaitable de la faire ? Gilles, tu me dis que oui. Je suis d'accord avec toi sinon je n'aurais pas écrit ce billet. J'ai des préoccupations.

1) je ne veux pas que ça dégénère... j'ai déjà utilisé des forums quand j'enseignais l'info et ce n'était pas toujours rose. Ça c'est une question d'éducation...

2) Je me vois mal gérer 130 comptes.

3) Je me vois mal modérer 130 comptes.

J'aimerais bien que tu me donnes l'adresse des expérimentations Pierre. Je pourrais ainsi me faire une tête et discuter avec le ou les enseignants qui vivent cette expérience.

Est-ce que B2 est mieux que dotclear ?

Clément, merci pour ta contribution. Cependant, philosophiquement, je me refuse à utiliser un outil qui ne soit pas libre s'il existe des alternative libre. Et comme je l'ai déjà dit, la partie surveillance/supervision me fait peur ! 130 élèves à « ouatcher » !

5. Le samedi 10 septembre 2005 à 09:22, par Marie-Élaine

Gérer 130 blogues, tout seul, je ne pense pas que ça soit humain, surtout si le tout est public et que tu veux éviter qu'il y ait des éléments non souhaitables qui soient publiés.

Je pense qu'il faut se pencher sur l'intention: quelle est ton intention pédagogique? Et maintenant, quels sont les outils à ta disposition qui répondent à cette intention. Par exemple, s'il s'agit d'écrire un journal de bord qui servira à l'élève de garder des traces et au prof de suivre son cheminement, la portion publique n'est peut-être pas nécessaire. Dans ce cas, un autre outil (cyberfolio par exemple) est plus intéressant et plus facile à gérer. Si l'intention est qu'ils publient pour être lu, est-ce que ces publications doivent être individuelles? J'ai entre autres en tête peut-être plus un journal de classe, avec SPIP en arrière sur lequel tu peux avoir le contrôle de ce qui est publié avant qu'il ne soit en ligne, et la quantité de publication peut être moins grande. 130 élèves multipliés par, mettons 10 billets dans l'année, ce qui n'est pas beaucoup pour un journal de bord, ça fait quand même 1300 billets à lire au fur et à mesure pour s'assurer que c'est publiable... une affaire de fou quoi, par rapport à des publications d'équipes ou de classes, si on en a une centaine dans l'année ça serait très bien.

Tout dépend de l'intention... et si l'intention est de publier un journal individuel, et bien c'est sûrement faisable, mais je pense que ça va prendre des amis pour t'aider :)

J'aimerais bien entendre un enseignant de CARRIERE là-dessus: une cinquantaine d'élèves qui publient avec quatre enseignants pour superviser, comment ça se passe, dans le concret?

6. Le samedi 10 septembre 2005 à 11:54, par Mario Asselin

J'entreprends ma troisième année de "gérance" d'une ferme de plus de trois-cent blogues. J'ai été l'instigateur de l'expérience des cyberportfolios de l'Institut St-Joseph. Évidemment, cette année je ne suis plus le directeur de l'Institut, alors je joue un rôle différent que celui que je jouais dans les deux années auparavant.

J'utiliserai la formule de Gilles pour répondre le plus succintement possible et je commenterai :
1. 0ui, tout à fait.
2. C'est la plus belle expérience pédagogique qu'il m'est été donnée de vivre comme éducateur.
3. Je ne sais pas ce que tu mets en arrière du mot "idéal", mais j'ai vu les élèves devenir demandeurs de connaissances au contact de l'outil du blogue/portfolio et je considère qu'il a bien servi les apprentissages. S'il n'est pas l'outil idéal (si ça existe), il est d'une utilité certaine et d'une pertinence hors du commun (voir ce texte pour en savoir plus, www.cafepedagogique.net/d... ).

Ceci étant dit, j'aimerais commenter "Cependant, philosophiquement, je me refuse à utiliser un outil qui ne soit pas libre s'il existe des alternative libre. " Je dois dire que depuis le début de notre expérience à l'Institut, c'est un peu comme ça que nous pensons. Encore cet été chez Opossum, Clément, JSB et moi avons analysé b2évolution et nous n'avons pu obtenir toutes les réponses qu'il nous fallait obtenir pour aller de l'avant avec cet outil, pragmatisme oblige. C'est qu'il faut que ça marche !

Avec MT, ça marche, alors... je continue de foncer avec cet outil. Je ne dis pas que ça passe obligatoirement par MT, mais je n'ai pas de chance à prendre... j'ai des élèves et des profs à qui j'ai donné le goût de l'outil... je n'ai pas tant de marge de manoeuvre que ça pour faire des expériences...

Ne voulant pas être trop long dans mon commentaire, je me permettrai quelques remarques supplémentaires.
1- Une "ferme" de blogues pour des élèves, ça se gère en communauté. Les profs de CARRIERE (au début à l'Institut, il n'y avait que ces élèves qui avaient des blogues, mais maintenant, tous les élèves du troisième cycle en ont un + plusieurs classes du reste de l'école) se séparent les élèves entre eux et par leur agrégateur, ils ont pris goût à la gestion "a posteriori" de ce qui se publie. Comme directeur (je sais que c'est comme cela pour Mireille, la directrice maintenant et ex-prof de CARRIERE), j'avais l'ensemble des élèves dans mon agrégateur et je prenais plaisir à tout lire... Parfois, j'attirais l'attention de d'autres personnes qui étaient mieux placés que moi pour réagir, d'autres fois, je n'avais pas le temps de le faire; plusieurs personnes (amis, parents, autres bloggeurs) apportaient leurs contributions.
2- Il y a eu peu, très peu d'événements qui requéraient une intervention urgente. Je ne me souviens pas d'avoir eu l'impression qu'il aurait fallu réagir plus vite à quelque chose publiée sur les carnets des élèves. Par contre, il m'est arrivé tellement souvent d'être ébloui par la vitesse de la communauté à réagir. Il est arrivé que moi ou un prof ait manqué une bonne occasion de valoriser, de signaler un bon coup ou autre, mais souvent, je recevais un courriel qui attirait mon attention sur ce que j'avais manqué !
3- Ce que j'aime et apprécie dans MT (et ce pourquoi nous sommes allés vers cette solution pour nos cyberportfolios 2.0 (www.opossum.ca/archives/0... c'est justement la facilité avec laquelle un admin peut gérer le multi-blogue/multi-utilisateurs, créer des blogues "en batch", gérer les commentaires et rétroliens "en batch", gérer les "users" et mot de passe sans perte de temps et aussi, modifier les gabarits de base de tout le monde d'un seul clic.

En ce moment, je continue de superviser (de moins proche) l'expérience de l'Institut et je m'embarque avec d'autres écoles avec confiance. Hier, une autre école (publique celle-là) m'a mandaté pour leur mettre en ligne une ferme de blogues (cyberportfolio 2.0) et je me sens capable d'en "gérer" des dizaines à court terme, surtout que plus le temps va avancer, moins ce sera moi qui va "gérer" tout cela... Je ne suis pas seul et ne l'ai jamais été. Tu ne le seras pas non-plus... Les profs, la communauté de l'école, les bloggeurs et à la limite, les internautes, vont contribuer à ce que je ne devienne qu'une "police d'assurance", avec le temps !

Je crois que d'autres solutions que celle des cyberportfolios d'Opossum vont exister bientôt (et existe peut-être déjà ;)) et je ne voudrais pas faire croire qu'en dehors de notre modèle, "point de salut"... Par contre, si notre expérience peut servir, je peux dire que pour l'instant, je ne suis pas capable de conseiller un prof de s'embarquer là-dedans avec du libre, seul, sans un support de tout les instants d'un spécialiste du libre qui aurait le temps nécessaire à mettre. Moi, je n'en ai pas eu le courage, ni la compétence; je ne suis peut-être pas assez persévérant ?!?

À de plusieurs reprises, j'ai senti que je "frôlais le désastre" auprès des élèves, des parents, des collègues et des gens que j'avais "embarqués" dans l'aventure... Heureusement, ce sentiment durait quelques secondes parce que MT était fiable et parce qu'une grande communauté d'utilisateurs était là pour me dépanner...

Voilà une parcelle de mon expérience !

N.B. Je vais faire suivre le billet auprès des enseignants de CARRIERE qui sont à 100% dans l'action en ce début d'année scolaire, mais je sais qu'ils sont dans une période "de rush", alors... L'an dernier, ils ont reçu plus d'une cinquantaine de visiteurs dans leur classe et je sais qu'ils sont ouverts à partager leur expérience. Par contre, mon départ a occasionné un roulement et une nouvelle équipe est en train de prendre forme. Ils auront besoin probablement d'un peu de temps pour s'ajuster et redevenir plus capable d'aider d'autres à vivre l'aventure de la publication carnetière "à grande échelle" !

J'espère que ça vous aidera à aller de l'avant... C'est vraiment une belle expérience à vivre !

7. Le samedi 10 septembre 2005 à 14:54, par François Guité

Je répondrai avec toute l'expertise que 3 mois d'utilisation dans une école secondaire m'ont procurée. C'est bien peu, mais c'est fou tout ce qu'on peut apprendre en si peu de temps quand la dynamique carbure au rouge. Cette année, nous allons devoir gérer 500 carnets électroniques.

À l'instar de Gilles et Mario, je serai méthodique :

1. Oui, si vous choisissez bien l'outil que vous utiliserez. Vous ne précisez pas, toutefois, s'il s'agit d'élèves du primaire ou du secondaire ; la réponse sera la même, mais les problèmes peuvent être différents.

2. ABSOLUMENT. Donnez des ailes à vos élèves. Libérez-les de l'activité conditionnée par les obligations scolaires. Laissez les élèves vous surprendre ; vous retrouverez le plaisir d'enseigner, celui qui n'est pas conditionné par les programmes et les manuels. Pour la première fois, vous verrez de petites fenêtres s'ouvrir sur la pensée de plusieurs élèves, dont ceux qui n'osent jamais les ouvrir en classe. Et puis s'ils s'éloignent de la côte, tant mieux ! c'est comme ça qu'on devient explorateur.

3. Il n'existe pas d'outil idéal. Si vous cherchez la lampe magique, c'est perdu d'avance. (Je sais que ce n'est pas ce que vous voulez dire, mais je n'ai pas pu m'empêcher de le dire). Par contre, je crois que c'est le meilleur outil dont on dispose actuellement.

8. Le dimanche 11 septembre 2005 à 13:36, par Éric Noël

Nous semblons partager les mêmes interrogations, voici donc, où j'en suis dans ma réflexion.

Je n'ai pas encore expérimenté le cybercarnet en classe, mais cela fait partie de mes projets pour cette année. Premièrement, j'ai convaincu un confrère de tenter l'expérience avec moi, mais uniquement pour 32 élèves, alors pourquoi ne pas le faire à tous nos élèves puisque nous enseignons tous les deux aux mêmes 130 élèves (ce qui peut impliquer des préparations de cours différentes jusqu'à un certain point)? Tout simplement pour ne pas que le projet s'éteigne avant qu'il puisse prendre un réel essor. Avec 130 élèves, à deux enseignants, la tache pourrait devenir contraignante. Donc dans un premier temps avec une classe, et ensuite, lorsque notre apprivoisement sera complété, et on l'espère, d'autres enseignants désireux de tenter l'expérience, pourquoi pas tous nos élèves?

Ah oui j'oubliais, avant de parler aux élèves de l'utilisation d'un blogue, nous désirons d'abord mettre l'accent sur les fils RSS et les agrégateurs. En terminant, mon choix technologique est d'utiliser b2evolution, parce qu'il est gratuit et multi-utilisateurs.

9. Le mardi 13 septembre 2005 à 09:52, par Pierre Lachance

«Est-ce que B2 est mieux que dotclear ?»

Ce sont deux outils un peu différents. b2evolution permet de faire plusieurs blogues avec une seule installation (facilite la mise à jour de l'application).

Avec Dotclear, tu as la possibilité de faire publier tous tes élèves dans le même blogue, on peut avoir plusieurs auteurs dans Dotclear. Mais là tous les billets des élèves seront mêlés.

Il y a SPIP aussi qui peut être intéresant. Comme le dit Mme Jobin, le billet doit passer par le prof pour se retrouver dans la partie publique du site (on peut faire quelque chose de semblable avec b2evolution). Par contre, pas de trackback facile à mettre en place.

Bon choix.

10. Le lundi 12 décembre 2005 à 04:41, par Scooter System

Pour ma part ça semble évident, le blog est l'outil idéel, Dotclera est d'ailleurs l'outil idéal pour ça! Bonne chance pour la suite...

Simplement Pascal